Strict Standards: Declaration of p_hidetext::execute() should be compatible with cmsPlugin::execute() in /var/www/u8149992/data/www/blagovestnik.su/plugins/p_hidetext/plugin.php on line 0

Strict Standards: Declaration of p_one_button::execute() should be compatible with cmsPlugin::execute() in /var/www/u8149992/data/www/blagovestnik.su/plugins/p_one_button/plugin.php on line 0

Спор профессора со студентами

Автор:
Опубликовано: 1553 дня назад (29 марта 2013)
Рубрика: Без рубрики
0
Голосов: 0
– Позвольте мне объяснить проблему между наукой и Иисусом Христом, – профессор философии (атеист) сделал паузу, стоя перед классом, а затем, попросил одного из новых студентов встать.
– Ты христианин, сынок, не так ли?
– Да, сэр.
– Значит, ты веришь в Бога?
– Безусловно.
– Бог благ?
– Конечно, сэр. Бог благ.
– Всемогущ ли Бог? Может ли Бог делать все?
– Да.
– А ты – хороший или плохой?
– Библия говорит, что я плохой.
Профессор демонстративно усмехается. Ах, Библия, значит ..., – он замирает на мгновенье, – Вот скажем ... Представим, что один человек болен и ты можешь позаботиться о нем. Ты можешь помочь ему. Поможешь? Хотя бы попытаешься?
– Конечно, сэр. Я постараюсь.
– Значит, ты хороший!
– Я бы так не сказал.
– Почему? Ты бы помог больному, обессиленному человеку, если бы смог?
– Фактически, большинство из нас исцелили бы его, если бы могли
– А Бог-то не помогает...
Ответа нет.
– Он не помогает, не так ли? Мой брат был христианином, а умер от рака, даже после того как молился, чтобы Иисус исцелил его. И что, Иисус – благ? Хммм… Что ты скажешь?
Ответа нет.
Насущный вопрос нашего времени - Где найти Духовника и нужен ли Духовник,если нужен то | ВОЛОСЫ
0 # 29 марта 2013 в 16:40 0
Пожилой профессор симпатично улыбается.
– Итак, ты не можешь ответить, – он берет стакан воды, чтобы промочить горло, а также дать студенту возможность перевести дух. В философии с новенькими надо полегче. – Хорошо, начнем с начала, молодой подвижник. Благ ли Бог?
– Э-э... Да.
– Благ ли сатана?
– Нет.
– Откуда появился сатана?
Студент теряется. – От ... Бога.
– Правильно. Бог сотворил сатану, не так ли?, – профессор приглаживает редеющие волосы рукой и, поворачиваясь к классу говорит, – Думаю, в этом семестре у нас будет много веселья, дамы и господа. – Он вновь поворачивается к студенту. – Скажи-ка, сынок. Есть ли в мире зло?
– Да, сэр.
– Зло повсюду, не так ли? А кто сотворил все, Бог?
– Да, сэр.
– А тогда кто сотворил зло?
Ответа нет.
– Есть ли в мире болезни? Разврат? Притеснения? Злоба? Все эти ужасные вещи – они существуют в мире?
Студент переминается с ноги на ногу.
– Да.
– Кто сотворил их?
Ответа нет.
Внезапно профессор кричит на студента, – Кто сотворил их? Скажи мне сейчас же! Сжимает пальцы в кулак перед лицом студента-христианина. И угрожающе произносит: Бог сотворил все зло, не так ли, сынок?
Ответа нет.
0 # 29 марта 2013 в 16:40 0
Лектор продолжает:
– Скажите-ка мне, что это за благий Бог, который сотворил все зло по всей земле?
Он распахивает руками, как бы охватывая весь мир. – Все угнетение, всю боль, все страдания, смерть и все ужасное создано благим Богом и на всей земле, не так ли, молодой человек?
Ответа нет.
– Ты что, ничего этого не видишь? Хммм…– пауза. – Вообще? – профессор приближает свое лицо к лицу студента и спрашивает снова, – Бог благ?
Ответа нет.
– Ты веришь в Иисуса Христа, сынок?
Голос студента прерывистый, он сглатывает комок в горле и отвечает:
– Да, профессор.

Профессор с миной на лице, выражающей сожаление о такой тупости, говорит: – Наукой установлено, что у нас есть пять органов чувств для определения и ощущения всего вокруг нас. Ты когда нибудь видел Иисуса?
– Нет, сэр, никогда.
– А что-нибудь слышал от Него ушами?
– Нет, сэр.
– Нюхал ли ты Его? Пробовал ли на вкус, прикасался ли к Его телу?
Вообще, каким-то образом ты ощущаешь Бога?
Ответа нет.
– Отвечай мне, будь любезен.
– Нет, сэр, боюсь, что я не ощущал Его так.
0 # 29 марта 2013 в 22:28 0
– Значит, боишься, что не ощущал ... А все равно веришь в Него?
– ... Да...
– Нужна ВЕРА!!!, – профессор понимающе улыбается, – Согласно всем правилам, теоретическим и практическим выкладкам, наука говорит. что твой Бог не существует. Что скажешь на это, сынок? Где же твой Бог сейчас, а?
Студент не отвечает.
– Садись, пожалуй.
Христианин садится... пораженный.

Другой христианин поднимает руку. – Профессор, могу я кое-что сказать классу?
Профессор поворачивается и улыбается, – А, еще один христианин в винограднике. Давай, давай, парень. А ну выдай нечто мудрое нам.
Студент встает и окидывает взглядом комнату.
– Вы cделали интересное замечание, сэр. Теперь я хочу задать вам вопрос. Есть ли такая вещь, как тепло?
– Да, – отвечает профессор. – Есть тепло.
– А есть ли такая вещь как холод?
– Да, сынок, холод есть тоже.
– Нет, сэр, его нет.
Улыбка профессора замерзает на глазах. Внезапно весь класс поеживается от холода.
Христианин продолжает:
– Может быть много тепла, еще больше, супер тепло, мега тепло, горячо, мало тепла или тепла нет вообще, но нет ничего, что мы можем назвать холод. Мы можем опустить температуру до -273 С, предельно, но не больше; ниже некуда. Нет холода, в противном случае, можно было бы охладить температуру ниже -273 С.
0 # 29 марта 2013 в 23:21 0
Видите, профессор, холод – это лишь слово, которым мы описываем отсутствие тепла. Мы не можем измерить холод. Тепло мы можем измерить термически, т.к. тепло – это энергия. А холод – это не противоположность тепла, а его (тепла) отсутствие.

Тишина. Где-то сзади с парты падает чья-то ручка.

– Есть ли такая вещь как темнота, профессор?
– Тупой вопрос, сынок. Что есть ночь, если не тьма? К чему ты клонишь опять ...?
– То есть, вы говорите, что есть такая вещь как тьма?
– Да ...
– Опять неверно, профессор. Темнота не есть что-то, это есть отсутствие чего-то. Можно сделать неяркий свет, нормальный свет, сильный свет, но если нет света вообще и продолжительно – это называется темнотой, не так ли? Это понятие мы используем для описания отсутствия света. В реальности, темноты не существует. Если бы она существовала, можно было бы сделать ее еще и еще темнее.
Или дайте мне банку темноты, отмерьте. Вы можете мне отмерить баночку темноты, профессор?

Ненавидя себя, профессор растягивает улыбку перед стоящим студентом.
– Хорошенький семестр начинается, – К чему же вы все-таки клоните, молодой человек?
– Я скажу, профессор. Ваше философское основание дало трещину, посему все ваши заключения ошибочны.
Профессор начинает вилять: Ошибочны...? Дорогой ты мой ...!
– Сэр, я могу объяснить, что я имею в виду?
Класс – весь во внимании.
– Объясни ... О, да, объясни ... – профессор предпринимает героическую попытку вернуть все под свой контроль. Внезапно, осознает, что выдал себя. Рука непрошено призывает студентов к молчанию. Он разрешает студенту продолжить.
– Вы сами основываетесь на дуализме вещественности, – объясняет студент. Например, говорите, что есть жизнь и есть смерть, есть благой Бог и плохой Бог. Вы смотрите на понятие Бога как на нечто конечное, то, что мы можем измерить. Сэр, наука не способна объяснить даже мысль. Она говорит, что мысль это магнетизм или электричество, но никто мысль не видел, а еще меньше ее понимают.
0 # 30 марта 2013 в 02:23 0
Смотреть на смерть как на противоположность жизни, значит игнорировать факт, что смерть не может существовать как самостоятельная субстанция. Смерть не противоположность жизни, а отсутствие таковой.

Молодой человек забирает газету, которую читает его сосед по парте.
– Вот вам пример из жизни, сэр. Есть ли такая вещь как аморальность?
– Конечно есть, посмотри ...
– Снова неверно, сэр. Смотрите, аморальность есть отсутствие морали.
Есть ли несправедливость? Нет. Несправедливость это отсутствие справедливости. Есть ли такая вещь, как зло?, – христианин делает паузу. – Не является ли зло отсутствием добра?
Профессор заливается краской. Он уже настолько зол, что потерял дар речи.
Христианин продолжает:
– Если есть зло в мире, профессор, и мы все согласимся, что оно есть, тогда Бог, если Он существует, наверное, работает через агентство зла. Что за дела, которые Бог совершает?
Библия говорит нам, что каждый из нас свободен в выборе избрать добро или зло.

Профессор встревает:
– Как для ученого-философа, для меня вообще не имеет значение этот выбор, как реалист я не принимаю никакую концепцию Бога или прочий теологический фактор как реальность, так как Бог неизучаем.
– Я бы сказал, что отсутствие Божьего морального кодекса в мире есть наиболее изучаемый феномен, – парирует христианин, – Газеты зарабатывают миллиарды долларов, крича об этом ежедневно. Скажите, профессор, вы учите ваших студентов, что они произошли от обезьяны?
– Если вы насчет естественного процесса эволюции, молодой человек, то да, конечно.
– А вы наблюдали процесс эволюции своими собственными глазами?
Профессор издает непонятный зубной скрежет... Тишина.
– Профессор, поскольку никто процесс эволюции в работе не наблюдал, мы не можем даже доказать что он продолжается, значит, что вы обучаете студентов просто вашему мнению и убеждению? Ну, в таком случае, вы уже не ученый, а тоже священник?
0 # 30 марта 2013 в 02:54 0
– Я смотрю на твои высказывания с философской точки зрения. Ты закончил свою мысль?, – профессор пытается свернуть дискуссию.
– Значит, вы не принимаете Божий кодекс морали как руководство к праведности?
– Я верю, что наука есть этот кодекс!
– Ах, наука!, – лицо студента расплывается в улыбке. – Сэр, наука ошибается ...
– НАУКА ОШИБАЕТСЯ ... ??!!, – профессор аж подпрыгнул. В классе поднимается шум и гам. Христианин продолжает стоять, пока все не утихают.
– Я могу продолжить то, о чем вы говорили с предыдущим студентом?
Профессор мудро хранит молчание. Христианин оглядывает комнату.
– Скажите, ребята, кто-нибудь есть в классе, кто хоть раз видел совесть профессора?
Все лопаются от смеха. Христианин загибает палец.
– А есть кто-нибудь, кто слышал совесть профессора? ... трогал ее ... пробовал на вкус или нюхал ее? ... – он разводит руками. – Ну, получается, что вообще никоим образом не ощутить ее. Хорошо, тогда согласно всем правилам, теоретическим и практическим выкладкам, я УТВЕРЖДАЮ, что совести у профессора нет!
В классе начинается хаос.
Студент садится на свой стул .... Потому что стул для этого и создан.
http://azbyka.ru/vera_i_neverie/o_boge/1g40-all.shtml
0 # 30 марта 2013 в 14:23 0
в ссылке был детальный разбор спора и указание на допущенные логические ошибки.
0 # 31 марта 2013 в 01:32 0
Светлана, Ну, если по-простому, то достаточно понять, что хотя совесть мы и "не нюхаем", мы "нюхаем" ее последствия, а именно: поступки, совершенные ввиду присутствия или отсутствия последней. Хоть верь в это, хоть не верь. Именно поэтому мы и можем сказать, что существует такая мера, как совесть, хотя ее природу можем описывать по-разному :) Это так, без разбора самой логики спора...
0 # 31 марта 2013 в 07:31 0
Хорошо. Это же можно сказать и о присутствии или отсутствии Бога в душе, что, без сомнения, влияет на наши поступки. Но здесь чем сильнее вера, тем мощнее последствия. К числу последних можно отнести чудеса исцелений, совершаемые святыми. Поскольку последствия могут свидетельствовать о существовании, Бог существует.
0 # 31 марта 2013 в 09:22 0
Светлана, существует, в душе, как Вы правильно заметили. С этим никто и никогда и не спорил, и не спорит, и не будет спорить, в здравом уме :)
0 # 31 марта 2013 в 17:44 0
Светлана, в этих случаях часто происходит самоубеждение больных, что молитва или обращение к святым им поможет, они верят настолько сильно что это им помогает. Тут чаще психологический эффект.
0 # 1 апреля 2013 в 04:41 0
О каких больных идет речь? Если это копипаста из стеба про ПГМ, просветитесь http://vk.com/topic-37949969_26781310 и подумайте, кто на самом деле болен.
Бывает, что молитва верующего помогает другим людям, в т.ч. тем, что находятся без сознания. Врачи относят подобные случаи к чуду. Тут тоже психологический эффект?
0 # 2 апреля 2013 в 02:24 0
Светлана, молитва близкого человека?) Например?) Ссылаться на стеб в ответ на "копипасту из стеба" - йоу, клёва)
0 # 2 апреля 2013 в 15:42 0
В качестве примера могу привести случай из жизни Беляева Николая Митрофановича (прп.Никон Оптинский), ныне прославленного в лике святых. Когда Коле было 8 лет, он заболел какой-то горловой болезнью. Врачи признали его положение безнадежным.
С умирающим остались только родители. Он был без сознания, затем дыхание его прекратилось. Его мать не переставая растирала похолодевшее тельце и, проливая горячие слезы, усердно молила св.Николая о помощи. Муж уговаривал не трогать покойника, но Вера Лаврентьевна, не слушая его продолжала растирать, обливаясь слезами и молясь. И - совершилось чудо... Ребенок вздохнул. Ободренные родители уже вдвоем стали его растирать. Ребенок остался жив.
Православные могут рассказать множество подобных случаев из своей жизни, которые можно объяснить исключительно помощью Свыше.

АГМ - не совсем стеб. Уровень выше. Кстати, про уровень. Фразы "Йоу, клева" и проч.
здесь не катят.
0 # 3 апреля 2013 в 13:14 0
Светлана, вот именно, что не катит :)
0 # 4 апреля 2013 в 03:08 0
Я про то, что подобные фразы здесь неуместны.
0 # 4 апреля 2013 в 04:42 0
Светлана, да именно психологический эффект, самоубеждение, материализация мыслей и т.д. Наш мозг сложное устройство и до конца не изученное. Я склоняюсь к этой версии. Если кто считает это чудом молитвы, пожалуйста, у нас свобода выбора во что верить.
В вашем примере: родители его растирали и молились, вот если бы они просто проливали слезы и молились, я бы пожалуй не придиралась. А так проводились какие то мероприятия, назовем условно "оказания вспомогательной помощи" - растирали, так что, это не пример безусловного чуда, как вы написали.
0 # 4 апреля 2013 в 08:58 0
Алла, психологический эффект, самоубеждение, материализация мыслей и т.д. = да что угодно, только не молитва. Так рассуждают атеисты. И их можно понять, учитывая полное отсутствие молитвенного опыта.
Вы всерьез утверждаете, что при остановке дыхания помогают растирания? Ну, если вы так считаете, пожалуйста, "у нас свобода выбора, во что верить".
0 # 4 апреля 2013 в 15:44 0
Светлана, Так же можно сказать и про верующих, ничего кроме молитвы))
Я не утверждаю, по той простой причине, что не известен диагноз, остановка дыхания можно отнести к осложнениям. Только серьезно, вы думаете что при остановке дыхания молитва больше поможет?
0 # 4 апреля 2013 в 22:00 0
Да, потому что у них есть реальный молитвенный опыт, при котором, заметьте, их молитвы были услышаны.
В данном случае помогла молитва верующей матери.
 



 
Православие © 2017